发烧论坛

注册

 

返回列表 12345678» / 12
发新话题 回复该主题
楼主:znd06

5万元可打造真HIFI全系统 [复制链接]

znd06
头像

znd06

  • 论坛博士后
  • 998
  • 2465
  • 2006-08-31
21#
t T
发表于 2016-03-04 04:14 |显示全部

       前面对比介绍过了喇叭音箱和电分、修正功放，正确的电声转换已经完成。      

       明眼人可看出与现行主流系统的区别，要点是；真HIFI这部分必须组合联调，调准后将被作为整体看待。而传统系统里，前级、功放、音箱自由搭配，没有内在的互调锁定。
      
       接下来就剩音源了，后面好的，就看源头，这必然是重头戏，虽戏份重，但未必一定花大钱。电声转换部分花了4万，还余1万，这够吗？可以的。这里选用PC加解码方案，可手机遥控操作，能播放各类数字音频，能很好的表现44.1/16。即可以很好的听CD，这一点本人很看中，因为它是大量内容来源。
      
       对音源的要求是纯正高品质，这包含了很多内容，没法简单形容全面。实际几乎听遍市面各种数播、解码，包括10万以上级别产品，难如人意。现用为一款改造的停产解码器，声音蛮好，加上本本价钱约6千，还剩点钱买线材等。
TOP
znd06
头像

znd06

  • 论坛博士后
  • 998
  • 2465
  • 2006-08-31
22#
t T
发表于 2016-03-04 14:11 |显示全部

原帖由 方江3 于 2016/3/4 9:45:00 发表
人家10万的音源，还不如你6000千的！
创新技术是好事，但吹过头，反而不让人相信了！
                  

       那是热心商家上门做对比试听，有第三方在场见证。这也是我不愿看到的结果，至今我仍在寻觅达标产品，哪怕是经改造可达标的也行。
      因那款产品已停产，收二手也有限，那家新品声不如前，老的也做不出了，据说底层是老外开发，他们仅是配的外围，虽有些毛病，但声音尚好，老外货断，只能停产。
       好数码音源难求，究其原因，与传统后级相关。产品为迎合现行后级，均不够纯正。
最后编辑znd06 最后编辑于 2016-03-04 14:25:02
TOP
znd06
头像

znd06

  • 论坛博士后
  • 998
  • 2465
  • 2006-08-31
23#
t T
发表于 2016-03-04 16:43 |显示全部

回复 72# wfw1951 的帖子

       曾预先声明，听此类录音不可当真，它比实况差很多。您想啊；一个几百元的普通手机，MP3压缩录制，能出几成？再有各人电脑播放，就是完好录音，又能出几成。不过分辨一些常规内容还是可以的，比如：附加音染程度，每个音符的音尾长度，微动态与大动态的基本表现等等。
最后编辑znd06 最后编辑于 2016-03-04 16:44:03
TOP
znd06
头像

znd06

  • 论坛博士后
  • 998
  • 2465
  • 2006-08-31
24#
t T
发表于 2016-03-05 03:52 |显示全部

原帖由 Real 于 2016/3/4 17:55:00 发表
从录音来看，应多鼓励丶和找机会实听。


       欢迎有机会到北京实听。年内还在京城，明年退休滚蛋到河北固安养老，给新北京人腾地。好在不算太远，离天安门50公里，离新机场近。那时不用上班了，专门接送也是可以的，不过往返要多花几个小时时间。
TOP
znd06
头像

znd06

  • 论坛博士后
  • 998
  • 2465
  • 2006-08-31
25#
t T
发表于 2016-03-06 03:59 |显示全部

       年内过来可听到首页那套大箱，现在单位办公室，还有4吋动圈小箱。家里有小静电和静电耳机。
P1060836x.jpg (, 下载次数:0)

jpg(2016/3/6 3:59:18 上传)

P1060836x.jpg

TOP
znd06
头像

znd06

  • 论坛博士后
  • 998
  • 2465
  • 2006-08-31
26#
t T
发表于 2016-03-06 15:06 |显示全部

原帖由 老龚 于 2016/3/6 9:28:00 发表
原帖由 Real 于 2016/3/4 17:55:00 发表
从录音来看，应多鼓励丶和找机会实听。
这句最实在。听录音是可以的，前面我也讲了，就是太干净，如果找一些好的单元，多花一点重本，声音应该棒棒的。
        二次录放会有损失，您听到的与实际播放有差距。
        我和一位用户一起逛音响展，他认为各家声音都太干净，意思是泛音细节没出透。我想与您说的干净可能不是一个概念，您大概想要的是胆味（谐波），这个可以加，很容易。只是为HIFI而排除的。
        常有两个说法貌似在理，一说是本色美女也要化妆才更好看。套用到电声，传统电声是在变形的脸罩上涂妆，底子已不是美女了。再有叫烹饪可以改变原味，那么传统电声压根没有原味，食材已经转基因了。真HIFI(物理高保真）所获得的恰恰是原装脸庞和纯天然原味食材。
最后编辑znd06 最后编辑于 2016-03-06 15:25:53
TOP
znd06
头像

znd06

  • 论坛博士后
  • 998
  • 2465
  • 2006-08-31
27#
t T
发表于 2016-03-07 03:48 |显示全部

       接续；
       关于喇叭单元。我更看重实际品质，指标与听感兼顾，绝不会唯高价名牌是从。以往也用过不少名品喇叭，有不错的，也有不咋地的，测试实听才作数。但可以肯定静电喇叭是中高音之王。
       一直寻求上乘电磁喇叭组合，有些心得体会，以4吋小箱为例；那俩喇叭都很便宜，但声音好过数倍名牌单元，它与12吋低音搭建三分频系统，可算电磁上品，价格却很低。
       我也并不排斥高价名牌，好东西都可用，正确驱动能发挥它们最佳性能。
TOP
znd06
头像

znd06

  • 论坛博士后
  • 998
  • 2465
  • 2006-08-31
28#
t T
发表于 2016-03-07 15:26 |显示全部

原帖由 后贝加尔方面军 于 2016/3/7 9:56:00 发表
电子分频的第一个作用，是用来调校音色。比如接在音源和功放之间的家用均衡器，就是一台电子分频器。舞台专业音响用的调音台、录音师录制音乐用的调音器，也是各种档次不同的电子分频器。录音师的调音设备除了电子分频硬件外，还结合了数码技术、电脑程序，软硬兼施对音质进行编辑和调校。如果以“输出信号与输入信号相同”为HIFI的话，那么这种用途下的电子分频器就是一台“把不好听的不失真信号变为好听的失真信号、以增加附
        你我是两股道上跑的车，走的不是一条路。我是减小各种失真，你不理解也罢，非说加失真对，减失真错，超萌。我明确反对靠各种失真调声，并且践行了物理高保真。
        即便那些靠失真调声的产品也未必敢以此标榜，也只是悄悄当秘诀暗藏。如你以此为美，可自称有百分之N的失真，鹤立鸡群。
最后编辑znd06 最后编辑于 2016-03-07 15:28:22
TOP
znd06
头像

znd06

  • 论坛博士后
  • 998
  • 2465
  • 2006-08-31
29#
t T
发表于 2016-03-07 15:52 |显示全部

原帖由 烧到残废 于 2016/3/7 11:19:00 发表
我发现楼主有个特点,就是自己的"革命性的音响器材"只是在168,家电,极品这三个不以技术为主要讨论内容的论坛里发布,而没有拿去胆艺轩,中国音响DIY等以谈技术为主的论坛里发布
建议楼主再去那些论坛里展示一......
       谢谢全面关注。一则精力有限，再有那些坛传统观念更甚，或直接自带商家背景。像胆逸轩，从名字上就知无胆不欢，而我的做法完全摒弃胆管、场管，对各种染色都作为失真排除的，所以没必要坏了人家玩兴。
        在这几个综合论坛，相信还有比较开明兼听的烧友，我自说自话无大碍，虽有些难容的人，权当配合解说。
最后编辑znd06 最后编辑于 2016-03-07 15:53:26
TOP
znd06
头像

znd06

  • 论坛博士后
  • 998
  • 2465
  • 2006-08-31
30#
t T
发表于 2016-03-08 11:21 |显示全部

原帖由 后贝加尔方面军 于 2016/3/8 10:22:00 发表
楼主的电子分频工作原理，跟我说的电子分频第二个用途工作原理有何区别？喇叭的反电动势，又跟有没有电子分频有啥关系？同样的东西同样的工作性质，在别人那是“以增加附加失真修正原有失真”，到楼主这就变成“物理高保真”、“真HIFI”了？如果楼主这里是“物理高保真”、“真HIFI”，那别人那里就不是了吗？楼主电分后面的那六个声道功放，不也是传统功放吗？在别人那无正声，到楼主这怎么就有正声了呢？到底是楼主的电
             
       纠缠不清的是阁下您啊。在我这里电分的任务只是很好的分频与复合。高保真驱动必须是功放与喇叭一对一修正，所以非前端电分不成。
       传统功放的基本模式叫做恒压放大器，即输出电压与输入电压成恒定比例关系，其标的是尽量令输出电压相对于输入电压波形不失真，此不失真电压作用在喇叭上必然产生声音的失真，过去大家不理解的就在于此。
        此问题在我这里早已全面成功解决，实例表现也非常优异。
最后编辑znd06 最后编辑于 2016-03-08 11:28:13
TOP
znd06
头像

znd06

  • 论坛博士后
  • 998
  • 2465
  • 2006-08-31
31#
t T
发表于 2016-03-09 04:11 |显示全部

原帖由 烧到残废 于 2016/3/8 10:51:00 发表
我是看楼主经常说别人搞不懂自己的技术,还有说论坛里的朋友很崇拜洋货和高价货,想起那些DIY论坛里崇拜技术的人多,楼主的技术要是货真价实的话,在那里一定会被那些对好技术求之若渴的朋友们追捧,更能得到肯定  

       本坛几位回帖的大侠应该算是技术高人，尚难领悟，初级DIY和传统派老烧可想而知。特别是经历丰富的老烧，更难转过弯。现实中接触过若干位重量级人物，往往过于自负，已沉迷于传统失真声中，无法自拔。
        你的建议可以试试，不过只是理念宣传，无需追捧，修行在个人。
最后编辑znd06 最后编辑于 2016-03-09 04:16:15
TOP
znd06
头像

znd06

  • 论坛博士后
  • 998
  • 2465
  • 2006-08-31
32#
t T
发表于 2016-03-09 20:36 |显示全部

       基础知识还要科普吗？分频器不是均衡器，分频复合后应还原平直频响线（电信号）。均衡器功能是可以改变频响曲线。      

       驱动失真不是频响失衡，而是音符变异，喇叭本身只是随动，需要靠功放矫正。
TOP
znd06
头像

znd06

  • 论坛博士后
  • 998
  • 2465
  • 2006-08-31
33#
t T
发表于 2016-03-10 17:33 |显示全部

已在各论坛反复讲了多年，本坛也有：http://bbs.hifi168.com/showtopic-200759-2.aspx   13#、17#、18#、40#
TOP
znd06
头像

znd06

  • 论坛博士后
  • 998
  • 2465
  • 2006-08-31
34#
t T
发表于 2016-03-11 04:00 |显示全部

        此项失真是客观存在的事实，说了十来年，多数人根本不信，近来的对话仍是这样。      

       基本原理已经告诉大家了，恕我不能教的更多。谨防外泄。
        
TOP
znd06
头像

znd06

  • 论坛博士后
  • 998
  • 2465
  • 2006-08-31
35#
t T
发表于 2016-03-11 16:41 |显示全部

原帖由 烧到残废 于 2016/3/11 11:51:00 发表
如果楼主的喇叭输入了功放来的不失真的电能信号必然产生失真的声音,那只能说明楼主用了失真大的差喇叭,楼主不但不想着去更换更好的喇叭,却责怪功放向喇叭输出了保真的电信号,因此埋怨世上功放"无一正声".


       大家转不过弯的就在于此，不管你的喇叭多好，功放多好，仍会产生此项失真。静电喇叭也如是。

      早就说过即便是极端理想状态；0失真信号+0失真功放+0失真喇叭=特有失真的声音。这就叫原理的必然。
最后编辑znd06 最后编辑于 2016-03-11 16:42:14
TOP
znd06
头像

znd06

  • 论坛博士后
  • 998
  • 2465
  • 2006-08-31
36#
t T
发表于 2016-03-11 16:48 |显示全部

原帖由 wfw1951 于 2016/3/11 12:56:00 发表
楼主的理论没有问题，关键是在人耳可听范围20---20千HZ内需要多少段分频，才能做到‘HI--FI级’，十多年前谈到过，以当时条件‘电分’只能做到三分频以下，而三分频离‘HI---FI '太远了。随着科技的发展，今后十分频，百分频将会出现，也许能达到‘HI--FI级’，单只局限于实验，高昂的造价不适宜‘民用’。  楼主理论正确，‘产品’属于理论的‘初级’实验品。市场的繁荣是由大众消费‘偏好’来引
             分频并非越多越好，要看喇叭性能，现状3分频足矣，小型系统2分频+低音炮即可，造价并不贵。
5万出顶级声音，贵吗？
最后编辑znd06 最后编辑于 2016-03-11 16:49:44
TOP
znd06
头像

znd06

  • 论坛博士后
  • 998
  • 2465
  • 2006-08-31
37#
t T
发表于 2016-03-11 17:33 |显示全部

原帖由 烧到残废 于 2016/3/11 16:49:00 发表
俺现在终于转过弯来了,就是:0失真信号+X未知数失真的功放+(-X未知数失真的音箱)=真正"HIFI"的声音,这样的功放和音箱全世界只有楼主才能造.


           你是越转越晕菜，瞎抬杠没用，理解不了没关系，接着玩你那一套去吧。
TOP
znd06
头像

znd06

  • 论坛博士后
  • 998
  • 2465
  • 2006-08-31
38#
t T
发表于 2016-03-12 03:24 |显示全部

        该补偿只消除传统驱动造成的特有失真，对喇叭本身固有失真概不负责，所以仍旧是好喇叭声音好。不管何种喇叭，正确驱动时都是它自身的声音最佳状态。        

        当音源功放达到应有高品质后，系统最终声音就是音箱喇叭的比拼。
TOP
znd06
头像

znd06

  • 论坛博士后
  • 998
  • 2465
  • 2006-08-31
39#
t T
发表于 2016-03-12 18:27 |显示全部

原帖由 szlghyj 于 2016/3/12 16:30:00 发表
原帖由 Real 于 2016/3/12 15:38:00 发表
高音确实有点问题，但整体直接丶开扬丶透明丶生动方面己在数万元组合另树一帜


不是有点问题，是问题严重，如果录音能体现这套器材的素质的话。。。。。

        我也认为二次录放声音较差，并不能等同实况放音。这个比较仅限于同等版本二次录放，好在其中有几段雨果内容好找，你也找个几百元的手机录了传上来，对比一下，听听差别。
TOP
znd06
头像

znd06

  • 论坛博士后
  • 998
  • 2465
  • 2006-08-31
40#
t T
发表于 2016-03-13 03:08 |显示全部

原帖由 szlghyj 于 2016/3/12 22:32:00 发表
有可比性吗？对比没意义。

       把此等二次录放当绝对效果评价才毫无意义，它的意义就是横向对比。

       此对比必须是同版本数字文件，同等级别手机。比较的是不同播放系统相对差别。
TOP
上一主题| 下一主题
返回列表 12345678» / 12
发新话题 回复该主题
高级编辑器高级编辑器