发烧论坛

注册

 

返回列表 12345678» / 13
发新话题 回复该主题

换胆初感记 [复制链接]

1#

再见此帖,不觉已10年后。
分享 转发
霓虹下
夜太黑
怀里你孤单说着
要为玫瑰
附上夜的颜色
TOP
2#

系统的声音改善,还是要对症下药,多数情况,胆是很难根本改变的。以前帖子里的朋友就一直和我说这事,我也是慢慢才领悟的。我现在自己的机器,无论是DIY还是厂机,都是用最好的胆,胆和元器件,线材一样,都是最基本的。现在最主要的还是在线路,工作点上花时间。
Jason_WY_Ma 发表于 2022/9/27 22:56:35

中肯的观点,可喜的转变。
线上线下我也时常跟朋友讲到,材料与配件,只是器材的其中一环,且甚至只算是我制作过程中最容易解决的环节。而除了兄台提到的线路、工作点等技术环节之外,整个方案的设计、调校,尤其是最后基于乐理乐器、音乐作品表现的调校,才是决定器材与系统素质的关键。
霓虹下
夜太黑
怀里你孤单说着
要为玫瑰
附上夜的颜色
TOP
3#

现在好状态的ECC83太贵,后来就用PCL86复合管里面的三极管代替(PCL86是ECC83+EL84/41的复合管),包括M7就用6只单PCL86管子制作,可喜的是二手PCL86的参数还相当强悍,特别是ECC83的音质做M7要比普通ECC83的音质更精致。
EL84也可以用PCL86复合管里面的五极管部分EL41代替。
值得注意的是PCL86灯丝不是普通的6.3伏。而是两个6.3伏串联。
雨夜品茶 发表于 2022/9/29 15:31:39

1、ECC83是双三极管,PCL86里面的只是单三极管。2、PCL86灯丝不是两个6.3伏串联12.6V,而是13.3V。3、其他的工作点与参数,也是有区别的。
霓虹下
夜太黑
怀里你孤单说着
要为玫瑰
附上夜的颜色
TOP
4#

胆机小白来顶下帖子。半个月前刚刚入手丽磁300B胆机,偶遇这篇帖子,通过废寝忘食如饥似渴学习,两周看完690页全贴。原机管做如下更换:前级的俄罗斯12AT7更换古董管B739,推动管俄罗斯6SL7更换林赖之音精锐E6SL7(另还有一对大盾ECC35换着听),整流管林赖之音吊灯丝274B更换成自家最好的精锐E274B,功率管贵族之声WE300B暂时不动。 现在的国产管做得非常好,可能我耳朵不算灵敏,
yanxc 发表于 2023/10/8 15:24:07

国产的确也有精品胆管,比如兄提到的林籁之音,表现令人深刻。
之前用过一对林籁6SN7(880元一对),声音表现优异,比很多老牌好声的古董管还好。











国产胆管由于存货充足,给人量大价廉、参差不齐的感觉,但其实当中隐藏着不少精品胆管。耐心、细节发掘下,会得到满意收获的。
如能做好动态配对、针对性的调校下、甚至电路上设计一下,表现则更为优异。
一些时候,并不是国产胆管不好,而是使用的人,没用好。

国外古董胆管,我通过不同渠道收藏有一定的量,通过详细长期的测试、使用,知道一些情况。国外古董胆管并不是不好,但对于多数用家来说,一是存量太少,二是配对很难达标。即使不说价格。
说到底还是存量太少,即使你不差钱,也比较难得到配对良好的。
JS即使给你测试配对了Ia、S值,然并卵,上机十来几十小时,差别就越来越大了。
霓虹下
夜太黑
怀里你孤单说着
要为玫瑰
附上夜的颜色
TOP
5#

说回林籁,其实它家精品管子价格也不算便宜了(国内的一些精品级胆管也差不多),已经接近我们在国外拿的一同型古董胆管(古董胆国内炒得很贵,但国外拿的价格还是比较正常的)。但优势是新胆的稳定性较好、厂商给予配对,最关键的是,还有1~2年的质保等等,综合优势巨大。整个一合算,就算价格跟同型国外古董管一样,整个性价比还是明显胜出。
当然了,你要有一定的基础,并且耐心、细心的筛选。无论国内还是国外,质量都有参差;即使拿到了最好的胆管,并不是所有胆管都适合你家机器。
霓虹下
夜太黑
怀里你孤单说着
要为玫瑰
附上夜的颜色
TOP
6#

回复 13784楼fallingforyou的帖子

对,您说的古董管上机十来小时后,感觉没一开始好听了。请教这是什么原因?
yanxc 发表于 2023/10/12 9:21:22
答案已经在我上面的内容中了。
霓虹下
夜太黑
怀里你孤单说着
要为玫瑰
附上夜的颜色
TOP
7#

我购置选用的E6SL7跟您的E6SN7是同一个E系列的,现在好奇的是他家的E300B和贵族之声的WE300A到底哪个好?两款是各自家的天花板,软文都不少,好希望有机会都用了比较下。
yanxc 发表于 2023/10/12 8:44:48

如果是刚需,自己真正喜欢,建议你亲自试听对比; 尤其是在一些素质更好的机器平台上对比。毕竟各人口味水平有别,别人标准及审美未必一定适合你。
霓虹下
夜太黑
怀里你孤单说着
要为玫瑰
附上夜的颜色
TOP
8#

回复 13789楼fallingforyou的帖子

fallingforyou兄,声音不好的原因找到了,但挺奇怪的。之前试听另一对前级管,拔下了老金狮的B
yanxc 发表于 2023/10/13 14:10:43

其实这个现象,就是之前提到的工作点稳定性及配对的问题了。因为电子管有离散性,随着使用时间推移,即使同一对管子,内部材料、阻抗及工作点等均会产生不同程度的变化;如果你机器平台对两管的工作点供电也有差别,导致管子的这个变化就更大。因此当你习惯了这离散性的听感后突然左右调换,就会听出区别。这个区别,其实也说明了两只管子的配对是有一定问题的。

因此我制作胆机,先是确保机内工作点的一致性、稳定性,然后对使用的管子进行动态配对,且经过大量、长期的老化使用,积累分析出相应管子的规律,综合筛选出长期使用能配对性能相对较好的管子。

就像不久前我在制作一款FU32单端胆机上的调校上提到的,每次内部的打磨、调整,我都会重新进行一段时间的老化并再进行工作点一致性的测试,模拟及确保长期工作的一致性。
以下是某次后级电路的调整后,老化完毕我测试的后级屏极供电工作点,左右两声道相差不足0.3%:





不过,除了这些工作点及硬件的一致性要保证外,更重要的是动态信号表现的一致性,尤其是最后,对音乐作品还原时的一致性。所以工作点,倒也不一定所有时候都要求完全一致,也可以针对不同管子的离散性进行相关的设计、调校,不过这需要长期的实践总结与经验积累。不过设计与调校的最终,都需要以机器老化稳定后对音乐作品的重播结果为准。
胆机的设计与调校,电路上每个管子周围虽然看似只有十来几个元件,但它们联合影响及决定管子的状态及最终的声音表现,要抠细节,学问还是很深的。

因此,回到你提到的你胆机(胆管)的问题,如果你分别使用一个声道通电去轮流测试你这一对管子(或其他管子)时,就有可能声压、音色、速度及相关方面都可能有区别。
不过我建议一般烧友还是算了,因为知道得越多,可能发现的问题就越多,得到的烦恼也就越多!
发烧有风险、较真需谨慎,哈哈!
霓虹下
夜太黑
怀里你孤单说着
要为玫瑰
附上夜的颜色
TOP
9#

回复了这么多些内容,当是纪念下这张历史长帖吧。
霓虹下
夜太黑
怀里你孤单说着
要为玫瑰
附上夜的颜色
TOP
发新话题 回复该主题