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楼主:fisherman

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ericfdai
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ericfdai

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发表于 2004-07-21 15:15 |显示全部

ericfdai 在 2004-7-21 15:15:03 发表的内容
hwxmn123 在 2004-7-21 14:17:18 发表的内容
　谢谢ericfdai老师指教！您认为商家说的ｅｃｃ８８比ｅ８８ｃｃ柔和人声好的说法有道理吗？还有，白字老盾和黄字老盾比哪个更好声呢？年份上来说，应是六十年代最好对吗？
　ｆｅｖｅｒ老师若能看到，也请现身指教，谢谢！


别叫我老师，Fever兄才是这里的老师，我顶多算是一个好学生罢了！

E88CC是ECC88的高级版本，声音比ECC88更全面,而且E88CC是金脚的，ECC88不是。大盾的ECC88和E88CC声底是类似的，只是E88CC分析力，高频延伸，动态，平衡感更胜一筹。

看看下面的关于E88CC的评价,或许会有帮助。
————————————————————————————————————
1、Sovtek 6922

    最近AOpen推出的引人注目的真空管主板AX4B-533 Tube和AX4PE Tube-g上使用的真空管便是Sovtek 6922，关于那两款主板的情况请查阅相关资料，这里就不再叙述了。Sovtek 6922是近年来被誉为最优秀的6922管，它在世界顶尖名牌Audio Research、sonic Frontiers胆机上应用频繁。此管在结构上与Philips 6922差别不大，但它的声音表现与Philips 6922不一样，用它听一些弦声如吉它弹奏等声音显得非常清雅，舞台上独唱的位置感绝不含糊，背景静寂，人声感情丰富又通透，但似乎显得有点紧张。它的缺点是中频较干瘦，声底偏快。目前国内的价格在100元至200元不等，以价论声它又可以说较便宜，且货源充足。

2、Philips JAN 6922

    Philips JAN 6922是在美国设厂为美国军部生产的，在结构上与同厂的6DJ8基本没有什么差别，外观上最大分别是近期的胆身顶部水银位上有明显的大黑斑。与同厂的6DJ8相比，它的中低频略为收紧，力度较好，人声保持6DJ8的润味，中频略淡过6DJ8，中高频较细致通透，全频的均衡性、声象定位、分析力与现场感均比6DJ8好。跟Svotek 6922相比，仍显逊色。目前市场也较多见。

3、Telefunken E88CC

    Telefunken(德律风根)是真空管中公认的王者，品质好、音质好、寿命长。Telefunken生产的电子管，它比各大厂家所用的电子管都要粗壮，有被称为“肥圈”的独特除气剂环，而且位于电子管樽底部的菱形工模印记，内有一个工模编号——Telefunken的标记。ECC88的声音醇和厚实，它的低频线样较为丰厚，也较有弹力。由于ECC88声底丰厚，因此听大鼓大锣的爆棚碟时，它会较为占优。

4、Telefunken CCA

    Telefunken电子管以音色优美，表现稳定享誉全球。CCA从规格上来讲，它应是优质的E88CC，但结构上它和ECC88如出一辙，只是胆脚上镀了金。它的声音极为晶莹通透，播钢琴和小提琴等管弦乐时，即使开大音量来听，也没有粗糙感。它的这种特质足可以笑傲群胆，独孤求败。音质分析上较同厂的E88CC更为细致，有条件时可根据不同的听音要求而做出取舍。

5、Simens CCA

    Simens(西门子)CCA在结构和外观上和同厂稍后期的E88CC并无差别，但用料上它们之间则有一些分别，主要是在那对除气剂环的支架底部，两者分别用上下不同原料，CCA是用灰色物料，而后期E88CC用了银色物料。它的声音最突出的地方是极为丰富的空气感，不论是音乐厅、录音室、教堂等不同场地的不同残响，它都能清楚捕捉；另外，它那超群的高频伸展能力在重播笛子声时格外传神，它这些表现在各种电子管中肯定是首屈一指。而分析力方面，它可以和德律风根的CCA并驾齐驱，动态也绝不令人失望，播大合唱时的气势和重放的大锣大鼓声都令人十分满意。但弱点是它的音色太“干净”，谈不上甜美，而且它高频去得很尽，遇上录音较生硬的CD时，容易暴露出录音的不足之处。价格在三百元以上。

6、Philips CCA

    Philips CCA的除气剂环直径特别大，这与同厂所生产的E88CC和荷兰制Mullard E88CC所用的环是一模一样的。在音响效果方面最突出的是音色，它可以用音色，它可以用“甜美”二字来形容，同是一乐曲，如用该管重放的话，显得特别的柔美，一点压迫感也没有，再放大些音量来听，也不带任何粗糙感，较为难得，此管播女声时也显得特别婉转，让人有难忘的感觉。它的分析力只是略输给德律风根的CCA，而且只是在重播一些宏伟的乐间时才能他出高下。动态方面，它和德国西门子的CCA一样令人满意，它比德律风根 CCA和Svotek 6922有着异常的通透感，但没有Siemens CCA的优异超高频响应，甜美婉传的中高频——这是它无敌的特点。

7、Philips ECG 6DJ8

    在6DJ8系列电子管中，以飞利浦的6DJ8最为有名。该管的韵味较足，听爆棚碟时的大合唱时从容不迫，击鼓声又大又厚实，十分讨人喜欢，但乐器质感和定位也不算得最真实，分析力和声象定位水平不算好但也不算差，它稍欠缺的是空气感和高频伸展力。与俄罗斯的Sovtek 6922比较，这个管子声音取向相反，Sovtek 6922追求的是高保真度而使人声打了折扣，而Philips ECG 6DJ8则偏向中低频的厚醇却牺牲了Hi-Fi传真度。

8、Amperex 6922

    Amperex 6922对于其它质素较高的ECC88来讲，是这几款E88CC之中，最没有特色的一只，中性自然，没有什么明显的弱点，特别适合一些喜欢中性声音的朋友。全频线条非常清晰，虽然它比不上Telefunken那样细致，也没有Philips CCA的甜美，但它的音场表现力和动态也有很高水平。Amperex6922的分析力和德国Telefunken的E88CC相比只是伯仲之间。它的高频伸展力也只是仅次于Siemens CCA，但它的高频听来较其柔顺一些，这使得它的适应性更强。

9、Mullard E88CC

    Mullard的电子管一向以来以音色醇和、中低频特别雄浑强劲著称。E88CC在播一些爆棚软件时，那些电子爆炸声，由远及近和由小声到大声的效果这两种管子都交代得很清楚。同时临场感非常出众，人声感情丰富又厚润，同其他6DJ8/E88CC/6922比较，这明显赢了音乐节奏感，弦乐醇和又通透，人声厚润自然同时又中气十足。

10、国产北京6N11

    在重放合唱的场合中有一定的现场感，人声表现尚可，中频质感有一定水平，但声场纵深度较为欠缺，层次细节不足。而USB声卡上采用的国产北京6N11J(后缀J表示为军用级)，它的除气剂碟上的金属片是方形的，在结构上的用料它与6DJ8也不相同，最大区别是6N11的屏极呈银金属色，而6DJ8却是石墨料。
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发表于 2004-07-21 12:56 |显示全部

hwxmn123 在 2004-7-21 12:12:25 发表的内容
　ｆｅｖｅｒ老师，想向您请教一下，我现在想给耳放换上大盾或风根的管子，以改善中频人声，尤其是女声不够润泽醇厚的问题，在网上找到了几根管子，据说都较新，有大盾ｅ８８ｃｃ，要３６０，大盾ｅｃｃ８８，只要１５０，据说ｅ８８ｃｃ比ｅｃｃ８８的耐压高９０ｖ，力度较强，但后者较柔和，人声会好一些。。。都是管身有大盾图案的白字老盾。。。网上商家说的，不知是否可信，另外风根管有ｅ１８８８，据说和ｃｃａ相当，可以和ｅ８８ｃｃ互换，要９００一只。。能不能请ｆｅｖｅｒ老师给我一点意见，非常感谢！


个人看法：
依你的情况“改善中频人声，尤其是女声不够润泽醇厚”
选大盾ｅ８８ｃｃ没错，360一支稍贵了点，九成新的话500－600一对较为合适
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发表于 2004-07-21 15:15 |显示全部

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发表于 2004-07-22 00:01 |显示全部

管子的使用关键也在搭配互补.

我一对被我搁置很久的Siemens E88CC,如今又重新起用.

Siemens E88CC/CCA,高频延伸特好,分析力惊人,空气感,音场,动态好.
但缺点也很明显,中频薄,声音直白,音乐感较差.以前无论如何也比不过吹喇叭,大盾,或Amperex 7308

但是最近摩CD机,把输出耦合电容换成Jensen铜膜后,分析力,音场,乐感大为提高,唯独声音偏慢,中频过浓,此时如再搭配吹喇叭,大盾,甚至Amperex 7308,都无法解决中频浓,高频延伸不够等问题.此时想起Siemens E88CC觉得非常合适. 插上一试,果不出所料.和Jensen电容完全互补.非常合适.只好把吹喇叭,大盾ECC88,Amperex 7308,收起来了.

Fever兄:
这几天对德国胆产生兴趣,现正搜集资料,准备研究一番.
这是各种年期的siemens E88CC/CCA/E188CC/E288CC
[upload=jpg]Upload/2004722074613295.jpg[/upload]
[upload=jpg]Upload/20047220172863132.jpg[/upload]
[upload=jpg]Upload/2004722081842173.jpg[/upload]
[upload=jpg]Upload/2004722083475273.jpg[/upload]
[upload=jpg]Upload/20047220174273331.jpg[/upload][upload=jpg]Upload/20047220175964011.jpg[/upload]
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发表于 2004-07-22 11:32 |显示全部

shanshan 在 2004-7-22 10:47:47 发表的内容
小弟近日收到1950 Mullard Ecc32 NOS, 代替6SN7用在Melody 1688II上, 效果比我期待的还好, 声音立马上了一个台阶.速度慢了一点, 但音乐味出来了, 整体更从容不迫, 好比一个初出茅庐的小伙变成事业有成的成熟男性, 举手投足间魅力尽显. 我的系统还在调整阶段, 又是新胆, 待煲透后再上详细报告.

在此向Fever, ericfdai兄等热心朋友表示衷心感谢, 兴奋ING...


^_^恭喜！
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发表于 2003-12-26 08:53 |显示全部

昨天自己动手，用RIFA420，换掉了CDT-15A的红WIMA MKP-10电容。

整个声低发生变化，以前是清爽，通透，明亮，现在是温暖，厚润，甜美。以前高频华丽但稍毛躁，现在高频顺滑飘逸（原来是WIMA电容在作怪）。中频丰厚细腻，泛音丰富，耐听很多。
准备再并上一对MIT RTX 0.1U的小电容，改善高频延伸。

看来换电容的改变是很大的，整个声低有可能发生变化。
要谨慎。
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发表于 2004-07-26 13:05 |显示全部

songfree 在 2004-7-26 9:31:28 发表的内容
ericfdai:你也是在小付那买的管子呀，我刚在那买了对大盾。配合我的吹喇叭长屏D环，那声音真是甜美呀，定位比原来的也好了。
你也应当见过那对大盾吧，小付那的管子还真多。


小付对管子还是很懂的。价格把握的批较好，管子不算便宜也不算贵。毕竟他做这行5，6年了。现在是货源少，抢的人多，管子整体价格比原来贵多了。
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发表于 2004-08-02 13:53 |显示全部

不敢发烧 在 2004-8-2 11:55:57 发表的内容
肥胆KT66 在 2004-8-2 10:40:41 发表的内容
不敢发烧 在 2004-8-2 8:34:26 发表的内容
[quote]shanshan 在 2004-8-2 7:26:49 发表的内容
各位, 是否中国音响材料网上不去? 我试了很多天了.


我也上不去！

用www.6922.com即可


能上跟目录，下一级还是进不去！[/quote]


各位用这个，没问题：
http://www.6922.com/index1.asp
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发表于 2004-07-31 16:32 |显示全部

fever 在 2004-7-31 14:28:32 发表的内容
ericfdai 在 2004-7-31 13:17:38 发表的内容
极品鉴赏：

[upload=jpg]http://www.raretubes.com/kt77/kt77.q2.JPG[/upload]


ericfdai  兄，這 4  枝英國 『金獅』 KT-77 是金錢能買到最靚聲的 EL 34，音色完美無暇，身價非同凡响，可惜成色不甚高。


标价800美金，而且没货。
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发表于 2004-07-30 22:14 |显示全部

关于胆管结构的资料，包括各种消气环，屏，其他结构
点击有图片的！

http://www.tube-classics.de/TC/Tubes/Characteristics/Characteristics.htm
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发表于 2004-07-30 18:12 |显示全部

m1 在 2004-7-30 15:25:30 发表的内容
ericfdai兄
能给我一个密码吗？
我的e-mail : zhangzhizhong@netease.com


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发表于 2004-07-30 00:22 |显示全部

TFK的坑屏ECC83 大战 Sylvania 黄字三云母黑屏方环5751

这几天仔细听了TFK的坑屏ECC83,和Sylvania 黄字三云母黑屏方环5751全面对比。TFK并不能完全胜出。对他真是又爱又恨。
TFK 分析力好过5751，明显细节多多，音场更宽、大、深，高频延伸特好，味道独特听女声极为煽情，听邓丽君总觉得她非常激动,搞得你听得也非常激动，感情表达超级到位（任何别的管没有的味道），低频下潜，量感好于5751，动态更是胜出。听大部头的音乐非常好。

也是听邓丽君，相比之下，5751并没有那么煽情，邓丽君不徐不急，温润淳厚，声音娇嫩甜美无比，你不会有激动和冲动的感觉，但你会为之感动，好听，耐听，硬是不舍得拔下来。相比之下TFK的人声稍干薄硬一些。5751中频饱满，尤其中高频特别好，厚而不肥，甜而不腻，润而不干，柔而不软。TFK中频空空的,实体感较5751差，TKF音场虽大，但定位没有5751准，5751音场虽靠前些，但交待的清清楚楚，临场感非常明显。背景也是5751更宁静。

看来要想发挥好TFK 这一代名管的水平，非要重新搭配其他管子和电容了（多次试验搭配后，发现只有Mullard黄字浓厚的中频和Jensen铜膜的娇嫩厚润和其互补了）
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发表于 2003-12-24 14:04 |显示全部

看来Amperex的声音很对我的胃口。
但确实难找啊！
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发表于 2004-07-29 23:53 |显示全部

Spark的胆机电源牛上就有这个0.47的电容，用的虽然不是什么好东西，但是我换了几种贵价的，都不如他。

提醒：
如果不能准确把握电容特性，以及原机设计用途，冒然更换电容，很有可能打破原机的声音平衡，就意味着重新校音。除非你认为你的校音水平超过厂家。
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发表于 2003-12-24 16:00 |显示全部

AMPEREX 7308 是E188CC,可代E88CC,ECC88
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发表于 2003-12-24 16:11 |显示全部

Philips 旗下各家公司电子管Manufacturing Code 說明:

以下這些資訊為國內某位Diyer 長久點滴得到的知識與經驗,累積起來,整理出來的文章,

非常感謝他,提供他的知識與大家分享.

通常在 Philips 旗下各家公司和工廠都會在管子出廠時加上一串 ID 碼. 這碼多是蝕刻進玻璃中的, 因此一但刻上就不易消除. 通常它們會呈黑色或棕色帶銅的光澤.因為在 Philips/Valvo/Mullard 的管子最容易出現, 常稱為 PVM碼.

熟知古典真空管的人都知道,PVM碼是判斷管子出廠工廠,年代,版本的最好方法.因為以前各廠商間也常有互相代工,OEM生產的情形,所以可能會出現管子上打著TFK or Siemens印刷,但實際上是Mullard 英國廠製的,這時就必須要靠PVM碼來判斷管子實際的生產地,年代,版本,所以PVM碼可以說是管子的"身分證明".不管管子上印的是什麼印刷,甚至沒有任何印刷,只要管子上有PVM碼,就能知道管子實際的出廠工廠,年代,版本.
PVM Code on tube:

PVM 碼格式可參考如下範例解釋: (以一支 E88CC 為例)

其PVM碼為 :

7L1
R8E1

1. 7L 表示 E88CC, 這兩個文數字是 Philips 內部對管子形號的代碼. 其他如 Mullard 的 EL34 的代碼是 xf.

2. 1 這個位置會有一個數字或字母, 則是 Philips 內部對同型號管子的不同版本編號.

3. R 這個位置則是生產工廠的編碼:

4: Philips 荷蘭 Eindhoven 廠
右頃斜三角形: Philips 荷蘭 Heerlen 廠
R: Mullard 英國 Mitcham 廠
B: Mullard 英國 Blackburn 廠
D: Valvo 德國 Hamburg 廠
其他應該還有, 只是不確定.

4. 8 是年份代碼, 表 '58, '68, '78, 或 '88 (不太可能!) 所以只能知道尾數, 實際年份還要參照其它線索判定.

5. E 表示生產月份, 一月為 A 依序算起, 所以不可能出現 L 之後的字母.

6. 1 表示該月第一週生產, 所以不應該出現 5 以上的數字.

以上是转贴过来的，还有一个excel的文件，指示不同代号代表什么型号的管子，相信对大家没有什么用处，知道生产年代以及生产工厂，是最重要的了。

[upload=gif]uploadImages/2003122416113666351.gif[/upload]
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发表于 2003-12-24 13:21 |显示全部

昨天收到二手Amperex ECC88 一对，短屏小圈，63年荷兰产。
总算有机会听听大名鼑鼑的吹喇叭.
立刻插上CDT-15A,换掉一对西门子ECC88脚，Amperex 确实没让我失望。

和西门子比，下面主要讲不同点：
西门子ECC88脚，分析力高，空气感好，声音细腻一些，音场宽深，但高频稍显毛点点（也可能是CD机的输出耦合电容不好的缘故 红WIMA MKP-10 ）

Amperex ECC88, 分析力也不错（或略差一点），空气感稍逊，音场宽深也稍逊，声音细腻（略差一点），但音乐整体平衡度（略强），中频厚润顺滑（略强），声音温暖自然而流畅（略强），音乐感情表达得淋漓尽至（略强），高频虽去得不够尽，胆柔滑耐听，不毛躁。

总之二者各有所长，西门子E88CC的HIFI性强一些，胜在分析力，空气感，和高频延伸。Amperex ECC88的音乐性强一些胜在声音平衡，流畅，感情表达自然，更耐听（会有一种陶醉在音乐中的感觉）。
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发表于 2004-04-24 22:42 |显示全部

fever 在 2004-4-24 14:45:26 发表的内容
ericfdai 在 2004-4-23 21:49:44 发表的内容
胆管通报：
Sylvania,RCA　三云母片黑屏方环5751,60一支.有十几只。
http://shop.valveart.net/dispbbs.asp?boardID=27&RootID=3342&ID=3342&skin=0


ericfdai  兄，謝謝你，可惜沒圖看不到成色程度，但每枝 60 元可說物超所值了，各位有興趣的 DX  還不快快出手。



圖:
http://shop.valveart.net/dispbbs.asp?boardID=27&RootID=3366&ID=3366&skin=0
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发表于 2003-12-22 13:11 |显示全部

买电容小皇音响行是好地方.
买胆就不一定了。
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发表于 2003-12-22 13:46 |显示全部

名字记不得，就是沿着小黄响行往里走到头，对着楼梯口的那家，也是做胆机的。好象不熟的人他一般不给你费工拿胆，看胆。
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