发烧论坛

注册

 

发新话题 回复该主题

录来不好听,只怪手机?可能系统本身就不好听?来吧:苹果8对录音... [复制链接]

1#
长时间以来,经过百群群友和万千坛友的锤炼,我们以越来越高的回放和录音品质给大家展出现更好的效果体验,同时也越来越多的爱好者觉得录音棒作为评测录音终还是与大家的手机离得有点远,也不太容易得到参考,所以有不少爱好者希望有主流手机的录音对比,来得到更充分的佐证。正好前几天有个自用苹果8手机同时也有Tascam录音棒的发烧友来玩,同时还有另外一个音响品牌厂家也持有Tascam 100录音棒,但怎么也放和录不好效果,所以连音箱加录音棒也扔到了我这里,直接来我这里试听和校声。所以录两段来作个验证;

先来Sony D100录音棒吧,手机作为非专业录音属于颠覆者和挑战者,应该放后面;

Hello Adele 流媒体播放器 Auralic VegaG1 流媒体源Tidal 前级柏林之声877 中高音后级变色龙2200S低音后级MC平方T1500音箱XTZalpha新信号线加炮

Hello Adele Sony D100皇帝位录音:
无广告B站: https://www.bilibili.com/video/av77891641
腾讯视频:  
https://v.qq.com/x/page/d3029gvhpfv.html



Hello Adele 苹果8皇帝位录音:
无广告B站: https://www.bilibili.com/video/av77890883
腾讯视频:https://v.qq.com/x/page/m3029yo2bdl.html




如果上面一组对比让你觉得不可思议,那下面这一组绝对是让你下巴掉地上:
Paganiniana 韩国美女小提琴家Sueye Park Love Derwinger 流媒体播放器 Auralic VegaG1 流媒体源Tidal 前级柏林之声877 中高音后级变色龙2200S低音后级MC平方T1500音箱XTZalpha新信号线加炮

Paganiniana Sony D100皇帝位录音:
无广告B站:https://www.bilibili.com/video/av77892288
腾讯视频:https://v.qq.com/x/page/c3029b3q8t7.html


Paganiniana 苹果8皇帝位录音:
无广告B站: https://www.bilibili.com/video/av77892023
腾讯视频: https://v.qq.com/x/page/v3029pk2euq.html



    其实在这两组视频发贴子之前已经经过上百群公测过,第一组说不上太大区别和问题,第二组小提琴乐器这个区别就大了,苹果8手机录来比Sony D100录音棒录的好听得多,有更好的高频泛音和空间堂音。
    接下来简明扼要的说一下为什么会产生这样的区别。
Sony D100是大直径定向麦克风:收音角度最大120度,对于后方听音区的空间声场里反射声,例如产生包围感的堂音和泛音收录比较少。



     手机话筒是硅麦MEMS硅麦克风,全指向性,所以苹果8录来反而更接近现场听感有更好的高频泛音和堂音,声音更自然好听。大家都手机开外音打过电话或微信视频语音,手机的话筒的全指向性就是要周围不管什么角度的声音都尽量收录,所以有尽可能宽的全指向角度。而专业录音棒及录音室专用话筒侧刚好相反,特别是现场或交响录音,为了避免其它乐器声音的收录干扰,都是用刚好覆盖所录乐器角度的话筒,而这种话筒比较极端的就是卡拉OK话筒,角度越窄对音响发出的声音收录就越少,越不容易发生循环收录和放大的啸叫产生。      还有商家用Tascam100录音棒来接铁三角 AT2031两只作XY录音,我经过认直仔细的对比发现声音也是极差,不光是录下来丢失空间堂音和泛音,而是音色音质频段均衡在对比原音乐上比较差。其实当时还交流过,但是他对我的录音方式充满了不屑,所以我也不好再自讨没趣再去多言了。录音一直发在公众号上,让他自己慢慢察觉吧。


    
  完了吗?没完。
  接下来我们继续深入下去,同品牌录音棒同首音乐不同空间设备会怎么样?      文章开头我不是说了有发烧友拿苹果8来吗,然后这个发烧友用的也是Tascam的录音棒,正是因为录来让我帮忙找问题,我就直接用Tidal的流媒体播放源录了两段与他发来两个同曲录音,所以他才专门来我这现场体验。

     先来第一段低频驻波和空间低频过度增益的对比。先上我的吧,我用Tidal作播放源,录下来后用老版主给我配置评测专用耳机森海塞尔 大耳机的App绑定Tidal帐号后同手机播放录音和所录的源音乐作过检查,在声音准确性和音色上有比较高的一致性。


流媒体播放器 Auralic VegaG1 流媒体源Tidal (此首有MAQ的Hi-Res音质)前级柏林之声877 中高音后级变色龙2200S低音后级MC平方T1500音箱XTZalpha新信号线加炮
TchaikovskyNutcraker Suite,Op.71a-2e.Chinese Dance 录音棒TASCAM100 皇帝位录音:
无广告B站: https://www.bilibili.com/video/av77989942/
腾讯视频:  
https://v.qq.com/x/page/w3029i3nmin.html



匿名器材、匿名身份TchaikovskyNutcraker Suite,Op.71a-2e.Chinese Dance 录音棒TASCAM 皇帝位录音:(匿名只为说明问题,不作其它过度解读)
无广告B站:https://www.bilibili.com/video/av77989888/
腾讯视频: https://v.qq.com/x/page/g3029sened9.html



接下来再来一组小提琴,对比一下高频问题:

流媒体播放器 Auralic VegaG1 流媒体源Tidal (此首有MAQ的Hi-Res音质)前级柏林之声877 中高音后级变色龙2200S低音后级MC平方T1500音箱XTZalpha新信号线加炮Tambourin chinois,Op.3(Live) Sueye Park Love Derwinger 录音棒TASCAM100 皇帝位录音:
无广告B站:https://www.bilibili.com/video/av77892288/
腾讯视频:  
https://v.qq.com/x/page/m3029s7ruby.html



匿名器材、匿名身份Tambourin chinois,Op.3(Live) Sueye Park Love Derwinger 录音棒TASCAM皇帝位录音:(匿名只为说明问题,不作其它过度解读)
无广告B站:https://www.bilibili.com/video/av77990109/
腾讯视频: https://v.qq.com/x/page/d3029inyms6.html



从上面这两组对比可以看出,如果系统放出来的声音和空间都有问题,你拿什么录都没用,都过不了与所播放的唱片ab对比那一关,自然录出来声音总是不对了。

今天就分享到这里吧。
还有多个录音棒之间的对比




以及世界最强的两大流媒体平台Tidal和Qobuz的同首对比,以后有时间会放上。





料还存得比较多。慢慢给大家分享。请期待后继文章。



补上空间环境照片和数据:




阳光房最终混响时间国际6个倍频125HZ到4KHZ,RT60从0.28秒到0.36秒,达到0.32秒正负0.04秒;
(高于坛友推崇的国外公司从250HZ到4KHZ的中高频5个倍频段混响时间标准,我们多一个125HZ低频段混响时间标准,贴合国家CMA认证机构检测的标准)
D: Midrange Decay TimesStandards:  
• Time taken for sound to decay 60dB
(T60) should be between 0.2s and 0.5s from 250Hzto 4kHz



设计时参考PMI(THX和HAA认证的混响时间标准引用引标准)及国际电联ITU-R BS.1116-1、ISO、AES综合考虑侧重HIFI,标准RT60设计值为0.29秒。


同时也放上空间毛坯时的混响时间:看一下绿色混响时间,这是国际标准的2倍,同时全频段均匀,主观听感明显清晰度不高,皇帝位录音明显有浓郁的“澡堂”音;


第三项:全频频响曲线

全频响应20HZ-20KHZ基本正负5DB(三分之一精度显示,音箱标原厂频响曲线一般也是3分之1显示 );



这个东西有啥用,和如何在回放中验证:

很简单,现在的专业录音编辑软件很强大的;

把原始无损、皇帝位录音、以前各平台免费MP3导入专业录音软件作频率对数对比:

原音乐(蓝色线),网易云音乐(红色线)及我所在皇帝位用Sony D100录音响回放的音频(绿色线);

如果对比来,几条线接近程度高,那表明,音乐中没有被频率被加强,也没有频率被削弱,同时可以看到为什么各平台免费MP3音质不好,高频有被进行直接切除。

第四项早期反射声——能量时间曲线ETC消散图

什么是最重要的早期反射声?人类的听觉系统将一串重复的声音序列信息捏合在一起,将其听成一个整体。前提是这些声音序列在频谱及时域特征上非常类似,同时大多数声音在初始声音到达后约40毫秒的时间间隔内到达。人们所感受到的是声音序列里所有信号具有的所有声学特性(比如音色、清晰度等)的累积叠加。听起来好像后面到达的声音没有发生延时都叠加在前面的声音上; 或者说,整体声音信号到达的感知时间与最早声音信号的到达时间相差无几。后来到达的声音叠加在最早到达的声音之上,只会增强初始声的响度。这种现象在后来一至多个信号强度胜过初始信号时仍会出现。也就是说,后来的强脉冲信号并不会另外形成新序列,而仅仅会对初始声起到支持作用。文献认为:跟随直达声的延时在80毫秒以内的所有反射声有利于加强音乐清晰度,而后期反射声和混响声会减弱清晰度。



空间实测:40毫秒衰减25DB以上,曲线总体下滑,密度均匀。



第五项:低频衰减时间时域瀑布图

对于小空间声学来说,因为受空间RoomMode的影响,可能超低频会起伏比较大,所以一般不用混响时间来量化,而是改为时域上的能量消散图来更为确切,有什么用呢?

直接引用国际声学专家哈曼Floyd老爷子著作中的声学原理:

在时域内,共震和其它共振近似,也有Q值,反映整个系统中的声学阻尼或摩擦力衰减。高Q值的共振具有较小的衰减:它们表现出较窄的频带的锐利曲线峰,在时域范围内则会产生延续的的拖尾音。一只底鼓应该发出结实的爆棚低音,但如果是在一间有不良共振的房间内,在共振的频率上,快速的连续敲击可能会演变成持续的模糊的轰鸣。在房间内、房间的边界、房间内的陈设以及声学结构当中,所采用的吸声量越大,
共振的Q 值就越低。低Q 值的共振是由于系统的损耗导致的:
在频域曲线申会产生较宽范围的提升,和短得多的、受到抑制的拖尾音。抑制共振是一件好事情,但我们将会看到,用被动声学方式抑制房间内的低频共振是难度很高的。幸好,我们还可以利用电子和电声学手段来帮助消除不必要的声音。内部机制决定了共振的外部表现,当声音在两个或更多房间边界之间传播,并产生了完全的相长干涉时,就会产生我们熟知的驻波( standing waves )现象。这种现象存在于所有的共振频率上,并且可以通过测量房间边界范围内各点的声音强度变化检查出来。那些由高Q 值共振引起的尖峰和低谷都是比较锐利和窄的。而低Q 值共振则会产生相对平缓的声级变化。这些都会导致我们在小房间内,不同位置座位的低频品质的不罔,有时这种不同甚至十分惊人。

本空间实测:能量消散最慢的点34HZ经过300毫秒从92DB衰减到63DB;衰减量约29DB;


分享 转发
家电论坛版主、《影音极品》御用声学顾问&专栏作者

非官方说教:家庭影院科普入门实际应用指南!适合新手全面快速认识影院
微信加友入群:springav;2千人影院科普QQ群:114870042
TOP
2#

这个还跟录音笔的双拾音头的方向有关系。
你可以试一试将索尼D-100的两个拾音头,两两向内相对成45度夹角,再录音试一试。
TOP
3#

前两组对比都听了,都是第一段好听,与楼主的观点不同,所以后面的内容就没仔细看了
我系  “ 肥安 ”
TOP
4#

就前二组对比,声音都是第一组声音还原的好,其实第二组声音的堂音不应该有的,我觉得是失真的共鸣声了
我爱音乐
TOP
5#

这个还跟录音笔的双拾音头的方向有关系。
你可以试一试将索尼D-100的两个拾音头,两两向内相对成45度夹角,再录音试一试。
御风听歌 发表于 2019/12/4 11:49:56

那叫XY录音,专业录音方案里的人声录音,
这样的话后方堂音,泛音会更少,
家电论坛版主、《影音极品》御用声学顾问&专栏作者

非官方说教:家庭影院科普入门实际应用指南!适合新手全面快速认识影院
微信加友入群:springav;2千人影院科普QQ群:114870042
TOP
6#

就前二组对比,声音都是第一组声音还原的好,其实第二组声音的堂音不应该有的,我觉得是失真的共鸣声了
CYG 发表于 2019/12/4 17:18:50

不可能失真那么大的啊,对于空间声场,堂音泛音是必不可少的组成部分,就如同人在房间里说话一样有堂音,到室外就没有了。所以音箱才是最接近现实的,不然就还不如听耳机了。
家电论坛版主、《影音极品》御用声学顾问&专栏作者

非官方说教:家庭影院科普入门实际应用指南!适合新手全面快速认识影院
微信加友入群:springav;2千人影院科普QQ群:114870042
TOP
发新话题 回复该主题