发烧论坛

注册

 

返回列表 12345678» / 12
发新话题 回复该主题
查看: 22617|回复: 230

凑下热闹!论证一下WENZHI的土炮能否胜过洋炮! [复制链接]

icemen
头像

icemen

  • 论坛发烧友
  • 19720110
  • 37
  • 37
  • 2002-10-17
1#
t T
发表于 2003-05-24 04:27 |只看楼主
     论坛这段时间在讨论"wenzi的土炮(2000元)大胜音乐传真A3.2(10000元)，飞乐喇叭做的土炮音箱胜过单拿听众72，"
    且不说是否可能,我想从成本上分析一下,首先分析一下音乐传真,是商机,售价组成按正常来算应该是: 15%厂家利润+15%零售商利润+10%代理商利润+15%税收 这样子成本大约是10000 * 0.45 = 4500.00
按商机在伺服电路投资比重大(如遥控电路等),算15%吧,主电路应是
4500*.85 =3825.00 ,wenzi的土炮: 按除了200.00算利润外,其他全部投入到主电路上,成本应是1800.00 ,也就是说,音乐传真的成本是土炮的两倍! 玩过DIY的人都知道,音响的好声是用钱堆出来的,一份钱一份货,又厂机电路上经验丰富,也经历市场认证,相对成熟,且检测手段,成品控制手段绝对比DIY强不知多少倍,玩过DIY的人都知道,成本\技术手段均低于厂机的DIY机绝对不可能全面胜于厂机! 所以,结论"
   wenzi的土炮(2000元)大胜音乐传真A3.2(10000元)，"只能是痴人梦话"!大家笑笑就可以了!
    但是不是土炮就一定输过厂机? 不是,就算是成本只有1800.00的土炮如果调较的好仍会在某方面胜过成本只有3825.00而售价达10000.00的厂机,厂机尤其是中低价厂机,往往在声音取向上走大众化线路,个性不强,而DIY机却不同,多数人取自己中意的线路,而舍去其他东西,所以,有个性上,调较好的DIY机在个性上往往取胜厂机,这也是DIY们乐此不彼的原故! 而wenzi朋友听到如此个性的声音自然认为好过大众化的厂机,也就不出奇, 但很明白一点,在全面上是不可能胜于厂机的.机的各项指标DIY如何控制?
   其实,就算是DIY成本贵过厂机售价(不是成本)的也未必能取胜厂机,就算你的调较水来再好! 我自己都是DIY者,我的机子成本都超过万元,但我的机子绝对比不过大多数售价在一二万的厂机,当然与我的水平低有关,但我乐于此,只是因为我喜欢自己设计的声音取向而已.
   所以,能放出如此大炮的人也是好笑,只能说明说此话的人有点无知或者狂傲了! 不是说wenzi先生,我知道他是不会说这句话的,因为明智的DIYer知道DIY的条件有限.也知道与厂机的差距.
  所以,我觉得,大家应该笑笑!
分享 转发
TOP
黄非雄
头像

黄非雄

  • 论坛发烧友
  • 19720110
  • 30
  • 0
  • 2003-03-15
2#
t T
发表于 2003-05-25 20:20 |只看该用户

争得那么利害！难道3W与WENZI前世是冤家？你们有无需要我这个武林高手作公证，来个生死决斗（3W的六四手枪禁用，否则视为滥用枪支，是违反中华人民共和国枪支管理法的，又是公安的五条禁令之一，要丢饭碗的）？？冤家宜解不宜结呀！
TOP
黄非雄
头像

黄非雄

  • 论坛发烧友
  • 19720110
  • 30
  • 0
  • 2003-03-15
3#
t T
发表于 2003-05-25 20:26 |只看该用户

wenzi：有除电容电阻外的套件出售吗？因我有很多电容之类的元件，想自己做。我想要一套。
TOP
黄非雄
头像

黄非雄

  • 论坛发烧友
  • 19720110
  • 30
  • 0
  • 2003-03-15
4#
t T
发表于 2003-05-25 20:37 |只看该用户

支持
TOP
wenzi
头像

wenzi

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 1518
  • 1518
  • 2002-05-14
5#
t T
发表于 2003-05-25 20:31 |只看该用户

大家也知道我处处让着他几分，而事实上他是灼灼迫人，我能怎样呢？不据理力争的话，他岂不是可以随心所欲的混淆视听了吗？
TOP
wenzi
头像

wenzi

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 1518
  • 1518
  • 2002-05-14
6#
t T
发表于 2003-05-25 20:35 |只看该用户

黄非雄 在 2003-5-25 20:26:38 发表的内容
wenzi：有除电容电阻外的套件出售吗？因我有很多电容之类的元件，想自己做。我想要一套。

已电话回复了您，稍等时间。
TOP
joelee
头像

joelee

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 879
  • 879
  • 2003-03-10
7#
t T
发表于 2003-05-25 21:23 |只看该用户

icemen兄，看了你后面的发言，在这里我也要对你表示，我前面的某些言论过激烈了，虽然对你的理论我还是认为论据不足，太虚浮。
但理论如何不重要，只要是真诚探讨，就可以做朋友。
其实我觉得国外好多东西都被神化了。他们高档的东西是很好，把牌子做响了，然后用低质高价的东西来赚钱。jsl用麦当劳的例子用得很好。我觉得老外高档产品就象汉堡包，而低档产品就象可乐。想想，超市里一支可乐大炮是6块多钱，而麦当劳里一杯可乐是五块五。用汉堡包做市场，用可乐赚钱。这是我两个月烧龄得出的初步结论。我觉得这些东西不用给他们面子，照踩可也。
TOP
fisherman
头像

fisherman

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 674
  • 674
  • 2002-11-09
8#
t T
发表于 2003-05-25 21:13 |只看该用户

wanyonghui 在 2003-5-24 18:25:18 发表的内容
平心而论，WENZI和薛生的自摩器材，的确是超值，造福了一些没米的发烧友~
不过我觉得自摩器材和品牌的器材，还是有些距离，在某些地方，自摩器材的确比品牌器材优胜，但是从耐听的角度看，自摩器材确比不上品牌器材~
不知道是什么原因，我三次的试听经验，总觉得听了两位自摩大师的器材，时间长了，会觉得累~，但是我在家里听我的器材，听一个晚上也不会累~

孩子都是自己的好，典型的心理作用。
TOP
fisherman
头像

fisherman

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 674
  • 674
  • 2002-11-09
9#
t T
发表于 2003-05-25 21:25 |只看该用户

wenzi 在 2003-5-25 18:26:31 发表的内容
一点事实，足以令你露出马脚：那晚你在HIFI168挂名“不会吧”大讲“耶酥”，而同时在LDH网站挂名“＊JAZZ＊”跟人争论线材问题，你不会想到吧，当时就查出你两边的IP地址是一样的，你的为人才令我完全看清，因此也不屑再跟你纠缠下去！有请电脑高手，如这位“君子”再在LDH网站出现，无论他是怎样变换地方，终有一次跟HIFI168上的“不会吧”IP地址吻合的！你的伎俩就是漫骂和讽刺，还有就是肆意歪曲，人身攻击！我不是对你发难，而是太鄙视你的所作所为，你也有点影低跟你关系比较近的，同时我也很敬重的DX朋友的人格！


我也觉得JAZZ与那次那个卑鄙下流阴险狡诈的“不会大师”嘴脸极其的相似！
严重的支持WENZI老兄！严重的支持WENZI大哥的DIY事业！
“不会大师”之类人是被WENZI踩了尾巴才恼羞成怒。
WENZI老兄，兄弟在东北给以你最坚定的声援。
我在此表示，我从来没有与WENZI进行过任何地私人联系，没有听过他的作品（遗憾），但我却从心里面觉得想支持他，以后在这个坛子上谁再对WENZI进行刻意攻击我就跟谁急！！！
路见不平，拔刀相助！
TOP
yyi999
头像

yyi999

  • 论坛发烧友
  • 19720110
  • 68
  • 0
  • 2003-04-20
10#
t T
发表于 2003-05-25 22:27 |只看该用户

浪费青春的方法有很多，其中之一（也是最不上算的）就是和白痴吵嘴。
WENZI兄，老弟俺翘首以盼的CD、公房、线材、电源还需你操心啊，要不，你给俺个授权，俺代理你骂他？（虽说俺的青春也不多了：））
忘了问了，WENZI兄青春几何？
TOP
豪迈
头像

豪迈

  • 论坛发烧友
  • 179
  • 0
  • 2002-01-07
11#
t T
发表于 2003-05-25 23:08 |只看该用户

csycn 在 2003-5-25 20:32:52 发表的内容
musiclover 在 2003-5-25 16:57:30 发表的内容
天~~为什么一提起wenzi的土炮就要起战火？？？？

WENZI的机子有水平，且在网络上发表，确实会影响一部分人的利益，毕竟是网络时代。基本上听过的发烧友持正面的态度，反而没听过的持否定的态度。发烧友耳朵收货，但没听过的持如持强烈的否定的态度，确实让人怀疑是否为发烧而来。我觉得只有象WENZI哪样不断的提供产品给发烧友，听取总结经验，不断的推陈出新才是我等之福。恳请大家以正常的心态，来发表意见。难道你们不希望将来在象WENZI一类的DIY中，也出一位大师？将来在国外的TAS榜也有DESIGN IN CHINA 的产品。希望大家不要做“丑陋的中国人”，如持苛刻的对待自己人。到是对有些洋货或假洋货招摇撞骗持沉默的态度。再次恳请大家以正常的心态，来发表意见。还有WENZI不要浪费时间在这里，你因该不断的作出好的作品来回答。啊还有在这里帮你做“枪手”，也没见你给便宜一点报价给我。说笑，最关键我的第二台机子可得准时交货，不然可不给M！！！


    100％同感！
  wenzi兄弟，你真没必要把时间花在无谓的争吵上，谁的人品怎样？我看这里的烧友们都看得明明白白。你的机子怎样？我们这些用家的心里更是明明白白。有人要出来大嚷大叫，你就让他们叫好了！而且跳得越高越好！无非是提高你的知名度，提高你的机子的知名度而已！我看未必就是坏事。要不你的帖子就沉底了，要是我就求之不得！呵呵。
  我也在等待你的第二台机子，当然我不会不给你M，因为我给你的M，早就给你送过去了，只是你没时间去拿而已。要你机子的大有人在。
TOP
leslie
头像

leslie

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 27155
  • 28495
  • 2003-01-24
12#
t T
发表于 2003-05-25 22:08 |只看该用户

wangweiwei 在 2003-5-25 19:42:32 发表的内容
知道我为什么要叫你画线路图给我吗？到现在还不知道我的意思？还真以为我要你的DD，？？哈哈！！！

这就不是正人君子所为，请你还是别代表成都烧友了，为他们难过哦！！
TOP
JY
头像

jy

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 5529
  • 5576
  • 2002-07-27
13#
t T
发表于 2003-05-25 23:54 |只看该用户

我觉得此是好贴,就要如此认真.!不过3W的语风还是有点问题(过粗鲁),文仔还要冷静点.
土炮全胜洋枪是可能的(不计成本),文仔的当然也有机率!
TOP
老夫子
头像

老夫子

  • 论坛发烧友
  • 19720110
  • 14
  • 0
  • 2003-03-09
14#
t T
发表于 2003-05-25 23:43 |只看该用户

通通都是吹水 网上的商业js 想掏人民币 天天讲机 那个好 那个不好 有意思吗？
TOP
wenzi
头像

wenzi

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 1518
  • 1518
  • 2002-05-14
15#
t T
发表于 2003-05-25 07:40 |只看该用户

DIY朋友在见解上的不同可以理解。我由于工作上的方便，对一些市场上主流进口品牌的DD有较深的了解，可以说，进口DD的包装和经销是占据售价中的绝大部分，而器件成本是不高的，外壳工艺反而是做工成本的很大部分。以前我的DIY是局限楼主所认为的水平，就是对成品指标的控制手段有限，对器件的检测手段也是有限的。不可否认，这种状态是绝大多数DIY朋友的真实写照，但时间的推移和认识的提高，令我不能不重视正规生产的重要性，也就是厂机的必需条件，来自于专业仪器的监控！所以，专业功放生产厂家的必备仪器，都逐渐让我请回了家。可以说，现在除了没有请工人外，一切生产条件跟专业厂家都是相仿的，其中包括锡炉和剪脚机。
音响是抽象的DD，有人说好的，也有人极力否定，就好象那句萝卜青菜名言。所以，我从来不敢说自己的DD大胜什么什么品牌的DD，因为我知道对比的器材是什么档次的用料，也了解其设计师的设计取向，因此，风格上和档次上的不同，不可以用什么“大胜”来形容。诚然，“土炮”和名牌厂机对比试听后，一定会引起一些朋友的争论，而争论的主题，往往脱离了电路上和用料上的优劣对比，只在乎于“土炮”跟“名机”的名气对比。而事实上当时3.2的机主听了一段都为土炮演绎的爆棚音乐片段后，情不自禁站起来鼓掌的小插曲，当时在场的人应该还有很深的印象，也就是说，由于3.2的设计风格给不了这位朋友如此激动的情绪，因此其“冲动”表现恰恰反映了另一设计风格的器材令其有非常刺激的感受，而不代表这一风格的器材就“大获全胜”，因此，莫须有的“罪名”冠戴我头上后，我也是“一头雾水”，后来真相大白后，才知道幕后指使的“DX”的奸险用意。“不会吧”等同于“JAZZ”，各位知道真相后，也只能笑笑而已了，呵呵~~
TOP
wangweiwei
头像

王蔚为

  • 论坛博士
  • 372
  • 372
  • 2002-01-10
16#
t T
发表于 2003-05-26 09:47 |只看该用户

WENZI  
  
  
  等级：新手上路
　财产：
　经验：
　魅力：
  门派：无门无派
  注册：2002-7-14
  文章：77
  鉴定：保密
  

            

--------------------------------------------------------------------------------
  
3W你就不用到处惹事了，这线是什么档次，只有你才看不明白，你不要把我针对你丑行的言论转移，我没得罪老包的用意！说人白痴的人首先要用。。照照自己！  


--------------------------------------------------------------------------------
发贴时间： 2003-5-25 19:39:20   61.140.*.*  


  


   wangweiweii  
　头衔：伤尽天下少女心
  
  
  等级：贵宾
　财产：
　经验：
　魅力：
  注册：2002-6-4
  文章：1310
  鉴定：保密
  

            

--------------------------------------------------------------------------------
  
你可以去扑街了！！！我看不明白？！对线来说，你还算是小学生，多跟哥哥我学习学习吧。
那你再问问老包那里所有的线有哪对我没听过的，有些事情你不懂，说了也是白费工夫，知道什么叫综合搭配，能量弥补吗？

----------------------------------------------
http://www.cdxs.net/list.asp?boardid=22  


--------------------------------------------------------------------------------
   发贴时间： 2003-5-26 9:33:10   218.88.*.*
TOP
icemen
头像

icemen

  • 论坛发烧友
  • 19720110
  • 37
  • 37
  • 2002-10-17
17#
t T
发表于 2003-05-26 07:19 |只看楼主

joelee 在 2003-5-25 21:23:36 发表的内容
icemen兄，看了你后面的发言，在这里我也要对你表示，我前面的某些言论过激烈了，虽然对你的理论我还是认为论据不足，太虚浮。
但理论如何不重要，只要是真诚探讨，就可以做朋友。
其实我觉得国外好多东西都被神化了。他们高档的东西是很好，把牌子做响了，然后用低质高价的东西来赚钱。jsl用麦当劳的例子用得很好。我觉得老外高档产品就象汉堡包，而低档产品就象可乐。想想，超市里一支可乐大炮是6块多钱，而麦当劳里一杯可乐是五块五。用汉堡包做市场，用可乐赚钱。这是我两个月烧龄得出的初步结论。我觉得这些东西不用给他们面子，照踩可也。

   joelee 兄,我倒没觉得你的言论过激,本来我最初的用意并非是说WENZI的东西不好之类,只是有感网上很多时候对某些评价不按事实而已,要末一棍打死,要末是捧上了天.很不客观,当然,对WENZI的评价我并没有全部看完,但还是觉得有些评论似乎夸张点,所以才想从成本上分析其的可能性,因为没听过,所以只是猜测而已,我知道这样对WENZI不公平的. 其实就商品来讲,不仅是外国的,都存在成本低,售价高的问题,只是高到什么程度而已,我的成本分析实际上是给了JS也好,WENZI也好,都有很大面子成份,音响利润我想15%有些来讲是太低估了.
     没想到这个贴又引来新一轮争吵,我觉得,争吵是好事,但言词方面似乎大家都应该有所收敛,不要太过激,大家都是烧友,志在爱好和乐趣,如果争得面红耳赤,似乎有违音乐的初衷.
    我想,不论是谁,做人似乎都应该谦逊点,这样才会有所发展.
    论任何事物都应公平公正.
TOP
czj
头像

czj

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 2491
  • 2880
  • 2002-12-27
18#
t T
发表于 2003-05-26 08:32 |只看该用户

网络经济本身只有建立在诚信的基础上，才能健康发展。周渝打黄盖，一个愿打，一个愿挨。在旁边看的人，你急有P用！拯救蛮氓于蒙昧之中？何况众烧友经历丰富，有自己的听音价值取向，自己喜欢就行。如果是我，在中低价位，我也会选择自己信得过的土炮，即使是对方有利润也正常。厂机到了消费者手中，经过多少环节？有多少人要从消费者口袋了淘MM？何况一点利润都没有，制作设备从哪来？别人还得过日子？
TOP
wangweiwei
头像

王蔚为

  • 论坛博士
  • 372
  • 372
  • 2002-01-10
19#
t T
发表于 2003-05-26 09:52 |只看该用户

这怎么不是正人君子所为，看他吹的那么厉害，想看看他的水平不行吗？我只不过换了一种方式罢了，难道要我对他说：WENZI，给你出个题目，考考你的水平，这个也太不给别人面子了吧。

leslie


级别: 论坛博士后
发帖: 2399篇
来自: 上海市
鉴定: 未知地区
注册: 2003-1-24
  
                

--------------------------------------------------------------------------------


wangweiwei 在 2003-5-25 19:42:32 发表的内容
知道我为什么要叫你画线路图给我吗？到现在还不知道我的意思？还真以为我要你的DD，？？哈哈！！！



这就不是正人君子所为，请你还是别代表成都烧友了，为他们难过哦！！  
——————————————————————————————————————
TOP
leslie
头像

leslie

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 27155
  • 28495
  • 2003-01-24
20#
t T
发表于 2003-05-26 10:39 |只看该用户

wangweiwei 在 2003-5-26 9:52:30 发表的内容
这怎么不是正人君子所为，看他吹的那么厉害，想看看他的水平不行吗？我只不过换了一种方式罢了，难道要我对他说：WENZI，给你出个题目，考考你的水平，这个也太不给别人面子了吧。

leslie


级别: 论坛博士后
发帖: 2399篇
来自: 上海市
鉴定: 未知地区
注册: 2003-1-24
  
                

--------------------------------------------------------------------------------


wangweiwei 在 2003-5-25 19:42:32 发表的内容
知道我为什么要叫你画线路图给我吗？到现在还不知道我的意思？还真以为我要你的DD，？？哈哈！！！



这就不是正人君子所为，请你还是别代表成都烧友了，为他们难过哦！！  
——————————————————————————————————————
    

我对他说：WENZI，给你出个题目，考考你的水平，这个也太不给别人面子了吧。 [/quote]
我看这样说多光明磊落啊，不是只有线路图就能知道声音好坏的哦，要不你就出个题目在网上咯，大家作证！虽然wenzi 不一定会理你。呵呵
TOP
上一主题| 下一主题
返回列表 12345678» / 12
发新话题 回复该主题
高级编辑器高级编辑器