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欧博系统听感 [复制链接]

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大箱就是好听
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回复 59# lub1379 的帖子

号角和同轴的侧重各有不同,整体表现感觉号角适用性更宽泛,而同轴声音定位好像更准确一些。由于号角买回家天天听,而同轴仅仅是听了1个小时不到,很难客观给出答案。但就目前听到的声音,我更适应m15-20。JBL在我这暂没找到,没有对比过。但和一些老烧探讨4429的时候,被劝告:如果听音距离低于6米,4429的听感不会好,所以进的m15-20。至于这种说法是否正确,并未亲自验证,无法评价。价格请见短消息。目前器材到手后播放也接近200个小时,声音也稳定了,最近在闲暇时会将听到的优缺点给大家分享、借鉴。
最后编辑月映潭底水不惊 最后编辑于 2014-07-09 09:37:14
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请教lz,m15-20的低频是否轮廓清晰、下潜有力呢。印象中m15低频稍散,凝聚力不佳。
闲时行摄,忙时听音
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我个人觉得还不错。感觉对功放的敏感度比较高,准确点说是是对电流的敏感度高。对储备功率小的功放而言,低频感觉好像不是很到位,但对储备功率大的功放来讲,感觉非常平衡。我之前也有困惑,进这套系统之前听说这个箱子搭配2A3或300B小功率音色优美,但低频能量不足。就此问过本地老烧,得到的答复是储备功率小的功放电流对喇叭的控制力不足,毕竟是15寸的低音,功率储备小的功放不会发挥出这个喇叭的应有素质,为了获得更大的声音,开大音量只会更加增加失真度,三段音频在听感上有明显差距(哪怕是突出的好或是明显的不足)就不是一个平衡的系统。因此建议我还是买大功率的功放,为了获得更好的音色,可以配个好前级。随即就形成了目前这个搭配。用这套系统听闫学敏的打鼓,感觉是具有良好的声场、定位很准,解析力高,鼓皮震动产生的低频持续、干脆,收放自如。看来听人劝能吃饱饭。对此,我个人认为对同一个低音喇叭,不是M15-20和m15的差别,而是功放的差别。其实功放的作用就是如何更好地通过电流控制喇叭的震动,具有大功率储备和较小失真度的功放是王道,但前提是喇叭的搭配要适度。小马拉大车肯定不好,但大马拉小车超出适度的范畴也一样不会平衡。个人理解,仅供参考。
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回复 64# 月映潭底水不惊 的帖子

跟我玩15寸康沃的感受一样,2A3,300B之类的小功率单端胆机是推不好这种箱子的,我之前就是用的2A3。
以闲为自在,将寿补蹉跎。
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如有条件还是大喇叭 、大功率功放、 大房间出好声 , 这是不争的事实。
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关注中
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回复 64# 月映潭底水不惊 的帖子

您的经验之谈解释了大口径喇叭控制力的问题,非常感谢。
闲时行摄,忙时听音
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回复 62# 月映潭底水不惊 的帖子

感谢楼主,短信收到。做大箱子,价格还亲民一点的也就欧博了,十分关注,静候楼主发表箱子稳定后的听感。
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回复 65# 白了头一夜间 的帖子

白兄卓见
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回复 68# wazki 的帖子

不客气,实际感受和大家分享。
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回复 69# lub1379 的帖子

不客气。国产的器材就是具有价格优势。如果没有“质”的特别差距,对工薪族来说,国产器材还是首选。
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谢谢楼主分享的欧博全套器材的听感,之前我曾关注过欧博的那款用西班牙喇叭单元做的同轴音箱卡萨尔斯。
https://shop70078640.taobao.com/index.htm?spm=a1z10.5-c.w5002-2611423340.2.6d4883b7v36jk6
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欧博M15是个好器材,
懂它的人,知道它的好`
微信公众号:ipchifi
我的PC,我的HIFI
欢迎光临:http://ipchifi.taobao.com
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谢谢楼主分享听感!我用并联单端300B推M15二代韵味不错但低频诚如楼主说的太弱,小功率控制不住15寸的大家伙,请楼主pm下您现在这套前后极的价格,希望再多发些体验与众烧友分享、学习,谢谢!
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期待楼主后续听感!
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热切盼望楼主详细听感!
最后编辑zhdg 最后编辑于 2014-07-22 16:53:05
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今天忙里偷闲,整理下听感和大家汇报一下。以下听感纯属个人感受,由于经历不同、搭配不同、环境不同,实际情况以现场亲自体会为主,千万不要凭此冲动决策。另外,所有听感都是在一定价格之内比较而言,总不能2、3万的箱子去和十几二十万的箱子做比较。音响系统是一分钱一分货,突出的是性价比和平衡度。低价的系统不可能超越高价系统,看者须理性。具体情况是:
1.关于摆位
箱子相距3.1米,厅的跨度是5.5米,有3米的听音距离。箱体没紧贴后墙,距墙37公分,其实试过箱子略向内侧倾斜,仿佛声音更好些。说明书上建议应距墙1米以上效果更好。至于左箱问题,可能从照片中也看到了,我专门配了个丝绒落地大窗帘,拉开时确实略偏左大概8度左右,但拉上时就非常正常了。窗帘也是调音工具呀。另外,右箱对面是书房门,开门的时候声音略散,关上门就很完美了。由于挪箱子很费事,所有连线都要重新来过,而且窗帘+关门的效果没有什么大瑕疵,所以就没折腾。实际播音的时候,没感觉有明显的驻波现象,声音很通透,音场纵向很深,由于箱子相距较长,空间感支撑得也不错,定位也很准确。刚到家的时候,来了十几位朋友过来欣赏,好几位都没听出来具体是哪个箱子出的声,有位没有接触过音响的朋友还以为是中置音箱出的声音。
2.关于功放
胆机的信噪比虽然超过80db就算合格,但和晶体管比不了。对高灵敏度达到98db的m15-20来说,从高音喇叭里听到的热噪声还是比较大的,前后都是胆机的话不能完全消除热噪声这个问题。白天还好,距离正常听音位置听不出来,但在晚上夜深人静的时候就比较明显。前胆后石是玩家比较推崇的组合,胆机容易出好声,一般做前级;后级出力的目地是解决电流对喇叭的控制力。胆机一般无法将功率做得很高,据说这个地球上能把功率做得超过75W以上的胆机在国外都是天价机,而在国内也是价格不菲。880的110W理论上相当于晶体管440W的控制力,对难推的高阻抗、低灵敏度音箱而言,表现得更平衡一些。实际听感880表现得不像胆机,声音略醇厚些。还有就是在大功率输出时,胆机的失真要远远高于晶体管机器。对一些难推的喇叭而言,就要加大功率输出,功率一大,失真就多,细节损失也大,整体听感肯定是晶体管的好很多。所以后级一般都使用晶体管,要配胆机的话绝不能配小功率的,再退一步实在要配小功率的,在音箱方面就要配低阻抗、高灵敏度的音箱。看说明书,在设计上880在50W以内输出时失真都是小于1%的,胆机50W的输出相当于200W的紫禁城全功率的控制力了,足以应对市面绝大数音箱。但值得关注的是,在对灵敏度高的音箱表现方面,例如m15号角,前级只开一个刻度音量相当于10W时,声音已经很大了,欧博本家的紫禁城的失真为不超过0.015%,880是肯定达不到的。所以两者比较主要是搭配的不同,声音取向也不同,关键看自己的偏好。我之所以选880是更看重它广泛的适用性,(1)欧博甚至用L1+cyber880组合推45万元级别的Savoy Signature SE音箱,起码这个组合在未来相当长一段时间不用更换或升级了,功放不再是瓶颈,以后只需折腾音源或音箱(例如考虑全频或同轴)了。(2)在价格上,紫禁城和880的实际成交价差不多,虽然紫禁城可以做纯后级用,但在线路设计上还是有干扰,不如直接选个纯后级。(3)关于失真。很难想象,能使880在50w输出时才能推好的音箱是什么,恐怕也不是我能消费得起的。因此在同是小功率输出的情况下,失真问题可以忽略不计。(4)880更节省摆位空间。(5)毕竟880是在英国获得2010年的年度推荐的产品,能够在这个竞争激烈的hifi市场获得年度推荐足以说明问题。综合考虑我还是选择了880.这只是我的一点看法。
3.关于听感
欧博m15-20能够搭配的音乐类型比较广泛,古典、流行、民乐、爵士、歌剧等都有不错的表现。由于装载了天朗的超高音,声音频度更宽,听感细致,音乐细节还原好,表现自然、真实、中性、直接,能够比较好地展现音乐的色彩和内涵。这个箱子响应频率比较宽,用料也不错。据查,超高音喇叭确定是使用天朗的,其他好像是英国进口单元,分频器电容是法国的,内部连线是金宝的镀银线,喇叭接线柱也是进口的,其连线是高纯度铜线。听起来开阳、宽松,毫无压缩感,声音传递的指向性和定位很好。相对实际成交价格,性价比还是挺高。15寸的低音感觉很给力,缺点是比较挑功放。与厂家和部分资深烧友的推荐有些分歧的是,感觉如果真正想把这款箱子的潜力挖掘出来,靠小功率的功放基本做不到。如果使用像300b或2a3的功放,只能在一些小编制上体现得比较好,例如人声、小提琴独奏等,低音已经不是浑不浑的问题了,而是听不听得到的问题,关于这方面如有朋友有异议欢迎指正,我仅仅是表达听到的实际情况,不排除因15年前得过中耳炎听力受损。究其原因毕竟是15寸的喇叭,对于大功率、大电流,控制力出色的功放反而将低音素质发挥出来,加上延展度很好的高音(超高音)和醇厚的中音,整个系统体现的平衡度很好。说来很奇怪,这个15寸的喇叭潜力真的不错,只要功放控制力足够,它会给听者体现出很强的层次感,不是平面上的延展,也不是下潜得有多深,而是非常强烈的空间纵向的弹性,层次逐级反馈,毫无跳跃。举个实例说,我有一款某6.5寸三分频书架箱,对《炎黄第一鼓》而言,在差不多听音声压条件下,此箱的低频震的窗户嗡嗡响,而m15-20的低频哪怕在更大音量下也绝对不会引起窗户的震动,它带来震动来自于多层次空间震动的纵向反馈,听感要舒服和真实得多。而高音方面表现得也和低音很均衡,没有刺耳的感觉。但换了一款推力不足的功放,很多问题就来了,细节不至于含混,但变得很压缩或者说压抑。所以我的感受是,别看这款音箱厂家给出的灵敏度高达98db,但要发挥它的素质,小功率的功放恐怕还做不到。但如果用大功率、大电流,控制力强的的功放,即使是很小的音量开度,也会产生很大的声压,小空间并不适合。
综上,m15-20综合素质优良,性价比比较高,不同音乐类型的适应力比较强,对前端器材比较敏感,对功放的搭配和听音面积也有较高的要求。音箱在重播音乐方面的缺点不明显,主要缺点有两个:1.空间占用偏大,且重量太大,单只要54公斤,没有设置搬动把手,移动摆位很累人。2.灵敏度高本是好事,但对胆机的热噪声还原也很真实。这点不能 说是音箱的缺点,更准确点说应该是我在搭配上的妥协吧。
最后编辑月映潭底水不惊 最后编辑于 2014-11-01 21:22:49
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回复 78# 月映潭底水不惊 的帖子

写的很详细,不错!
有一点值得商榷,虽然我的箱子和胆机和兄的不完全一样,但类型相似。我觉得兄说的热噪声的问题,可能还是错怪了箱子,我的箱子灵敏度达到了102db,但是只有耳朵贴在单元上面才能够听得到热噪声,20cm以外根本就没有任何噪声。我觉得胆机虽然信噪比相对晶体管低,但是如果正常的话还是可控的,大多数问题还是出在电源上面,我以前没有对电源进行优化,噪声就要比现在大许多,后来拉了KS总线,加上威马的电源保护神地盒,再加上黑龙电源线,每边音箱的负极也用了一个威马地盒。一系列措施之后,基本上就杜绝了噪声。
以闲为自在,将寿补蹉跎。
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欧博解码和胆前比较好,箱子真不怎么样。
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